Quelques photos de ce qui peut concerner ce forum, prises à l'occasion d'un voyage magnifique en Israël du 20 au 30 juillet :

La cité nabatéenne d'Avdat, en plein désert du néguev. Les nabatéens étaient à l'origine un peuple nomade vivant du commerce de produits transportés de Jordanie au littoral méditerranéen avec une route Pétra-Gaza sur laquelle se trouvait ce relai qui a été consolidé et fortifié lorsque les nabatéens se sont enrichis et ont commencé à se sédentariser ponctuellement. Cette cité n'a été détruite que par un tremblement de terre à la suite duquel le site a été abandonné.











Une petite idée des environs







La forteresse de Massada, édifiée par Hérode le Grand sur le site d'une ancienne place forte Hasmonéenne. Le site a par la suite été occupé par les romains, puis pris par surprise en l'an 66 par les zélotes, fanatiques juifs convaincus du soutien de Dieu dans leur entreprise. En 72, la Xème Légion a entrepris le siège de la forteresse batie sur un éperon rocheux quasiment imprenable. Un mur d'enceinte a été construit tout autour, le cours d'eau approvisionnant les réserves de Massada coupées par un barrage, plusieurs fortins édifiés tout autour dont les fondations sont toujours observables. Il fallut ensuite un ans pour édifier une rampe impressionnante de 100 mètres de hauteur, composée d'un treillis de troncs de cèdres du Liban recouvert de pierre pour hisser un énorme bélier capable d'entamer la puissante muraille (on était déjà complètement exténués en montant à pieds sans armes et sans bélier). Lorsque les murs ont cédé, les zélotes estimant que Dieu les avaient abandonnés se sont presque tous donné la mort.







La rampe construite par les romains





Un des camps romains encerclant la forteresse





Qumran, lieu de découverte de nombreux manuscrits apocryphes, c'est à dire non considéré par l'Eglise mais néanmoins plus qu'intéressants

Ca devait être un magnifique voyage, même s'il devait faire chaud ^^. Je n'imagine même pas la peine que tu as pris pour monter à Massada.

46°C à l'ombre ce jour là, et on voit bien le peu d'ombre dans un endroit pareil, enfin c'était grandiose en tous points

Le reste du séjour était tout aussi passionnant, mais les oasis dans le Néguev, la mer morte, la Palestine et les lieux saints de Jérusalem rentrent bien moins dans le cadre de ce forum sur l'Antiquité

Je viens de voir les photos sur ton Facebook, il y en a d'encore plus magnifiques ; mais les lieux de naissances du christianisme et de l'islam, le mur des Lamentations, les remplois de colonnes antiques dans les premiers monuments musulmans, les ruines de la synagogue de Capharnaüm et les deux tombes dont une hypogée (sur la terrasse du Temple ?), ce n'est pas de l'Antiquité tout ça ? ^^

Si effectivement, je vais essayer d'en mettre encore un peu plus ^^

Très belles ces photos!

Magnifique Vespa, merci de nous faire partager tout ça ! J'adooore les photos de paysages !

Quelques autres photos du même périple

Les falaises d'Arbel surplombant les rives du lac de Tibériade et les environs de Capharnaüm. Tout près du lieu où ont été massacrés des milliers de croisés qui ont eu l'idée saugrenue de se porter au devant de l'armée de Saladin sans prendre gare à la gestion de l'eau.





La synagogue de Capharnaüm, seul bâtiment construit en pierre blanche de Jérusalem tandis que le reste de la ville antique était édifié en Basalte



Le mur des lamentations, c'est-à-dire presque tout ce qu'il reste du temple de Jérusalem



Le dôme du rocher, même si ce dernier a subi énormément de modifications depuis ses origines



Quelques mausolées du côté du mont des oliviers, je ne sais pas du tout de quoi il s'agit exactement.....



La vue depuis notre chambre d'hotel ^^



Les restes d'une église byzantine






Et totalement à part, une photo du FLB en stage dans le Néguev ^^



Et une bestiole que j'adore, le Daman, sensé être le seul cousin proche de l'éléphant et du dugong........
(Paraît que c'est ultra trouillard mais on peut quand même l'approcher à moins d'un mètre, on a vu pire !)

Oui voilà, je n’avais jamais entendu parler de ce genre de mausolées sur le mont des Oliviers. Ce serait intéressant d’en savoir un peu plus. La synagogue de Capharnaüm à l’air pas mal non plus.

(par contre, ton Daman, on dirait qu’il a l’air crevé ou qu’il fait sa sieste, c’est peut-être pour ça que tu as pu l’approcher d’aussi près ^^).

Il n'était pas crevé mais effectivement il faisait une sieste après un repas qui avait du être assez copieux pour le mettre dans cet état là ^^

Un autre qui avait eu la même idée :

Maginifque! Surtout le dôme!

Le dôme ? Ce truc kitsch à mort en carton-pâte ? Mon opinion ne change pas, ce sont les photos nature que je préfère de loin : les falaises, et les bestiaux rigolos.
Mais c'est pas grave Vespa, tu sais quand même très bien photographier les ruines ou les terroristes stagiaires. ^^

C'est moi le terroriste, et suis pas un stagiaire d'abord

Petit cadeau pour Steuf qui préfère les paysages, les gorges d'Ein Avdat :











L'oasis d'Ein Gedi











Et question bestiaux rigolos j'ai ça, plus courant mais sympa quand même

Mais pourquoi diable appellent-ils "camels" leurs dromadaires ? Car c'en sont bien, n'est-ce pas ?

Mmhhh... je préfère les damans, que je ne connaissais pas !

Je crois que la langue anglaise ne fais pas de distinction entre ce qui a une ou deux bosses, du moment que c'est moche, que ça a de grandes pattes, que ça pue en toutes circonstances, que c'est très hautain mais laid avec de grandes dents et con comme ses sabots.

Sinon je suis d'accord avec toi, la 'daman attitude' c'est bien plus sympa

Le dôme ? Ce truc kitsch à mort en carton-pâte ?
Mais comment dire ça ? C’est quand même un édifice important et qui possède de nombreuses qualités architecturales. C’est vrai que de l’extérieur il fait carton pâte (et encore, t’as pas encore vu les reconstitutions que l’on fait de l’état originel, ça ressemble à une boîte en chocolat). L’intérieur est très beau avec ses mosaïques représentant des rinceaux et des couronnes byzantines et sassanides; tu as pu entrer dedans Alban ?
La travée centrale de la mosquée al-Aqsa est aussi à voir.


Sinon, pour en revenir à un sujet plus sérieux, je suggère de faire du daman l’animal officiel du Monde Antique ! (je suis fana de tout ce genre d’animaux, comme les suricates ou les lémuriens ^^).
Ce charmant animal porte aussi le nom grec de Hyrax, connu en hébreux sous le nom de Shaphan on en trouve mention dans l'Ancien Testament, et il est répandu dans le Levant, l'Arabie, l'Egypte et une grande partie de l'Afrique.

Le daman semble être aussi assez courageux pour s'aventurer près des humains s'il trouve de la nouriture :

Ouah trop qu'on devrait en faire une mascotte, c'est tout beau, tout gros, tout rond, tout fourré ! T'as envie de l'emmener partout avec toi ! Bonne idée, pour une fois, mon bon Alexandre !

Vespa a écrit:

Je crois que la langue anglaise ne fais pas de distinction entre ce qui a une ou deux bosses

C'est ce que je m'étais dit avant de voir que mon petit dico donnait "dromedary" pour "dromadaire". Finalement, des sources plus complètes m'indiquent, et tu avais raison, que "camel" en anglais désigne tout ce qui est du genre Camelus (soit deux espèces à deux bosses et une à une bosse). Ce qu'on sait peu, c'est que le terme "chameau" en français a également ce sens générique... et que donc il n'y a pas de mal à appeler chameau un dromadaire, contrairement à ce que de soi-disants puristes ayatollahs de la zoologie voudraient bien souvent nous faire croire. ^^

Soit dit en passant, Vespa, ta définition des Cameli mérite d'être complétée car je connais certains Homines Sapientes Sapientes qui y satisfont pas mal...

C'est quand même regrettable qu'un incident isolé ayant peu de chance de se répéter, soit souvent à l'origine d'une mesure de sécurité draconienne... C'est aussi ridicule que s'ils fermaient définitivement l'édifice après qu'il se sera pris une météorite sur la tronche.

T'es sûr que c'est pas plutôt un prétexte pour instaurer une sorte de préférence religieuse ? ^^

A part ça, outre le fait que c'était un inconscient, on se demande quel mal il avait fait, cet australien...

Dans la logique musulmane, tout lieu ou l'on prie est un lieu consacré, a fortiori un lieu ou l'on se retrouve en grand nombre est un lieu particulièrement saint. Le fait de se mettre à prier dans un lieu pareil est compris de leur part comme une tentative d'appropriation du site. Une série de petits incidents de ce genre fait qu'il est bien compliqué pour un non musulman maintenant d'accéder au dôme du rocher. Quant au reste de l'esplanade, il est conseillé de ne pas prier, de ne pas chanter, de ne rien réciter à voix basse, de ne pas s'agenouiller, pour éviter tout malentendu.....