Religion de la Perse achéménide, séleucide, arsacide et sassanide, le mazdéisme (qui tire son nom de Ahura-Mazda*) est un élément clé de la culture et de la civilisation perse.
Il subsiste aujourd'hui quelques communautés en Iran et en Inde (avec les parsis**). Cette religion est également appelé Zoroastrisme.

Suite à l'acquisition d'un livre abordant le thème, j'ai décidé de créer ce sujet. Je n'ai pas terminé le livre mais une fois que cela sera fait, je vous ferais un petit exposé.
En attendant, vous pouvez commencé à poser vos questions ou remarques.




*Ohrmazd chez les sassanides.
**Ce sont des perses qui ont émigrés en Indes après l'invasion islamique au VIIIe siècles.

Ah, j'en ai beaucoup entendu parler sans beaucoup comprendre. Je profite de ton sujet, Arta !

Est-ce que cette religion est réellement monothéiste ? Qui est donc ce Zoroastre ? Qu'est-ce que l'Avesta ?
Cette religion a-t-elle évolué, depuis l'Antiquité jusqu'au communautés contemporaines dont tu parles ? Est-ce qu'il y a toute une liturgie comme dans le christianisme ? La messe le dimanche à 11 h ?

Merci.

En fait, elle n’est pas réellement monothéiste, mais plutôt une sorte de monolâtrie ; Ahura-Mazda, le Seigneur-Sage est le seul dieu adoré, le plus grand et le plus important, mais il n’est pas l’unique ; Mithra et Anahita sont aussi deux dieux importants, d’abord occulté, il font leur première grande apparition aux cotés d’Ahura-Mazda à partir d’Artaxerxès II Mnémon dans les inscriptions.
Puis chez les Sassanides, ils sont tous aussi importants qu’Ahura-Mazda (c’est surtout à ce moment là qu’on les représentent, on avait aucune représentation d’eux sous les dynasties antérieures).

Sous la période achéménide, il faut faire aussi attention, le personnage qui se tient dans un cercle ailé, ce n’est pas Ahura-Mazda, mais son symbole en quelque sorte (Farvah), qui est un peu la Bonne Fortune.

Quant à Zoroastre, on ne sait pas s’il a réellement existé, mais on lui attribue la partie la plus ancienne de l’Avesta, les Gathas, les chants.
Mais la majeure partie de l’Avesta date sûrement des Sassanides qui ont compilés les diverses œuvres relevant du mazdéisme.

La liturgie elle est surtout dans l’adoration du feu, symbolisant Ahura-Mazda par la lumière et la chaleur.
Les autres éléments ne sont pas en reste et ne doivent pas être souillés ; c’est pourquoi on ne souille pas la terre avec les cadavres, ni l’eau en crachant ou urinant dedans, ni en souillant le feu en soufflant dessus (c’est pourquoi les prêtres mettent une serviette devant leur bouche).
Ce respect envers les éléments est déjà attesté chez les achéménides.

La seule anecdote qui me vient à l’esprit, c’est chez les Sassanides (qui en ont pratiquement fait la religion d’état), il était prescrit (mais non obligatoire) de garder les coupures d’ongles et de les mettre dans un trou dans le mur en prévision du jugement dernier pour… je ne sais plus quoi ^^.
C’était justement un philosophe zoroastrien qui avait dit ça lors d’une intervention dans un cours de civilisation iranienne pour montrer les petites règles débiles qu’ils en étaient à faire à cette époque, et qui est bien sûr en dehors de l’esprit du zoroastrisme.

D’ailleurs, je me demande si l’on peut dire que Ahura-Mazda est réellement un dieu, je le prends plus comme une sorte d’esprit supérieurement bon, qui est à l’opposé d’Ahriman, qui lui est égal, mais supérieurement mauvais.
Enfin, je ne sais pas comment le décrivent réellement les zoroastriens, mais il est dans ma vision un dieu sans être un dieu. En même temps, il ne se préoccupe pas des affaires humaines et on n’a pas à lui rendre un culte, mais juste à suivre les trois préceptes pour une vie sainte (un peu comme une religion sans religion ?).
En même temps, à l’époque achéménide, il n’y avait pas d’Ahriman, mais il y’avais une dualité entre l’Arta, la Vérité, et Draugda (je ne sais plus si c’est ce mot), le Mensonge.
Donc, Ahura-Mazda et Ahriman sont deux entités égales, au contraire d’une religion monothéiste actuelle où le Diable est obligatoirement inférieur à Dieu.

Au fait, tu sais s’il y’a un mythe de la création ? Parce qu’il me semble de n’en avoir jamais vu un dans cette religion.

Euh, alors là aucune idée, mais tu viens de me remémorer pourquoi chez les Sassanides ils en étaient à garder leurs rognures d’ongles ; c’est tout simplement pour ne pas souiller la terre ^^.
A mon avis, ils devaient faire pareil pour tout le reste, mais ça ne vaut que pour les fanatiques.
Un zoroastrien lambda, comme devait l’être par exemple les achéménides, ne devait pas trop se poser de questions sur ça. Il n’y avait que chez les Sassanides, où il y’avait une réaction religieuse par rapport à la christianisation agressive dans l’empire romain qui à forcer à une radicalisation dans les rites à leurs absurdités.

Sinon, l’Avesta, c’est un peu moins gros que la Bible.
On peut trouver une traduction (en anglais) sur le site Avesta.org.

J'avance pitit à pitit dans mes lectures... dans quelques temps, j'essaierai de répondre à vos questions !

Ca me fait penser qu'on ne sait pas grand chose sur le culte mazdéen à l'époque achéménide : hormis les inscriptions royales exaltant, qui Ahura Mazda, qui Anahita, qui l'arta vs le drauga...

Quid des mages et de leurs attributions purement religieuses ?
Quid du sentiment religieux et son expression parmi le peuple ?
Quid encore d'une permanence d'une tradition antérieure ?

Les spécialistes éludent (par force, je suppose : les sources, toujours les sources...) en réduisant la religion de cette période à une expression politique : le religieux procède du Grand Roi, et le Grand Roi est l'expression du religieux.

Guère satisfaisant...

Désolé, Cyrus est un membre qui a quitté le forum depuis longtemps
Mais en principe, tu dois pouvoir, comme toutes les autres religions antiques^^

En fait, ça dépend de la période. C'est sûr que si tu vas étudier le mazdéisme à l'époque pré-achéménide, tu ne trouveras pas grand chose à part quelques bas-reliefs mèdes. A la période achéménide, comme Cyrus le dit, c'est pas non plus la joie et toutes les manifestations de la religion passe par la politique et la volonté royale.

Tu peux encore te servir des nombreux textes datant des arsacides et des sassanides, même si bien évidement l'Avesta contient des choses encore plus anciennes, mais difficile encore une fois de relier les Gathas, partie la plus ancienne des textes sacrés, à la période achéménide par exemple.

Une autre solution serait de prospecter autour des dernières découvertes archéologiques ; j'espère pour toi que tu habites à Paris pour mieux chercher les documents ^^.

Ben en fait, j'habite à Lyon ...
D'après toi, les sources sur le Mazdéisme le long du Ier millénaire av JC ne sont pas assez fourni pour que je puisse faire mon mémoire ?

J'aimerai travailler sur les premiers hénothéismes, qu'est-ce que tu me conseilles ?

Dit comme ça, j'en ai aucune idée ^^.
Tout dépend aussi du sujet de ton mémoire, mais si c'est sur les premiers hénothéismes, le mazdéisme ne sera certainement pas le sujet principal.

Il m'est aussi difficile de te conseiller de façon précise ; l'hénothéisme est une préfiguration du monothéisme, ou un dieu principal est associé à d'autres divinités. Il faut aussi définir quels sont ces premiers hénothéismes ?
Le culte d'Aton en Egypte, l'apparition du judaïsme avant sa fixation comme monothéisme, le mazdeisme en Iran, Sol Invictus et le néoplatonicisme à la fin de l'Empire Romain.
C'est tout de même très vaste, espacé dans le temps et l'espace.

On pourrait remarquer que pour l'Egypte d'Akhénaton, l'Israël d'Abraham et la Rome d'Aurélien, c'est une construction éminament politique de la religion. Une volonté d'unification par la religion. Mais est-ce le cas du mazdéisme ?
Sans doute à la période achéménide, mais le mazdéisme est antérieur à celles des Grands Rois comme le montrent les Gathas.
La construction de telles structures religieuses sont-elles aussi forcément liées à un besoin politique, ou mystique ?

Le mieux serait encore de te référer à un professeur de ton université spécialisé dans les religions orientales.

Evidemment, le sujet de mon mémoire ne sera pas ''les premiers hénothéismes'', c'est juste un thème sur lequel j'ai envie de travailler depuis un bon moment maintenant. J'avais juste envie de travailler plus particulièrement sur le Mazdéisme/Zoroastrisme, mais Akhénaton me ferait bien envie effectivement.

Et j'attend toujours la réponse de mon prof... lol

Merci Alexandre !