Mais moi je suis bon. Je n'attaque pas comme cela ! Quant à accepter les excuses, cela dépendra de la forme des nuages demain.

Normallement, les augures se font avec les oiseaux (à moins que je soit le seul sur ce forum à le faire ?).

Tiens, moi je consulte la disposition des poils que je laisse dans le lavabo après m'être rasé : s'il sont éparpillés, je vais avoir du mal à tous les virer, et donc, je prédis de me faire engueuler, sinon...non.

Mes amis, allons je savais bien que les augures étaient en rapport avec les oiseaux
Ce matin, les dieux m'ont fait comprendre que j'aurais un merde avec mon ordinateur, et c'est le cas

Des damnatio memoriae étaient prononcées à l'égard de ces empereurs. On en a la preuve avec l'épigraphie : sur de nombreuses inscriptions grecques ou latines, le nom de ces empereurs a été effacé (rasura).

Pour revenir au sujet... (hé oui il reste des choses à dire^^!)

Germanicus a écrit:

c'est comme ci un communiste aujourd'hui essayait de nous décrire la société capitaliste en toute objectivité.

Mouais...

Germanicus a écrit:

temples flottants en Egypte

Je pense que tu voulais parler des temples qui ne flottent pas, mais qui sont inondés lors de la crue du Nil? L'effet devait être saisissant, avec les colonnes papyriformes.

Germanicus a écrit:

Contrairement à ce que tu prétends, certains ont revendiqués l'incendie.

Je reste sceptique également...


A part ça, et si on changeait de point de vue? On a évoqué, mais trop peu je pense, la volonté de Caligula de retrouver un système tyrannique (et non monarchique! La monarchie chez les grecs, c'est les Mycéniens, non? Et Alexandre et une puissance impériale et non monarchique... Par contre c'est vrai qu'on parle de monarchies hellistiques pour ceux qui ont suivi... Mais il ne pratiquaient la divinisation qu'en Egypte, non?). Enfin bref, en tout cas ces systèmes semblent un peu anciens pour vouloir être repris. Et l'empire est décidément trop éloigné par sa forme et par son fond. Je pense que Néron et Caligula sont tout simplement des empereurs qui ont refusé de "travailler" avec le système mis en place par leurs prédécesseurs (relations avec le peuple, avec le Sénat, la noblesse...) et que leurs actes ont souvent été invalidés par pas mal de gens (nombre des décisions de Néron en matière de lois sont abandonnées au bout de 2-3 mois...), et que ces dirigeants ont voulu renforcer leur autorité. Et dans ce cas-là, qu'est-ce qu'on fait? Soit, comme dans Apocalypse Now (ça c'est de la référence ), on donne des ordres absurdes (Caligula), ou bien on démontre ses capacités (Néron). Que l'incendie aie été voulu par des chrétiens, un autre groupe de mécontents, par Néron, ou ait été un accident (ce qui est tout à fait possible... Suffit de voir le nombre d'incendie dans les villes plus récentes... Le bois brûle facilement, et l'Italie est pas vraiment une région humide...), il semble que Néron a souhaité devenir un sauveur. Mais c'était sous-estimer la tradition de rhétorique romaine...

Si effectivement, toute cette histoire est un jeu d'influences, la folie est également très facilement pronostiquer chez les Anciens. Quelqu'un qui s'assistait pas aux sacrifices à Athènes pouvait être accusé de folie (mania) au tribunal!

En fait si Néron et Caligula ont connu de graves difficultés parce qu'ils ont voulu assumer leur pouvoir dans son immensité en le dégageant des retenues qu'avait prise Auguste. Il était trop tôt et ces empereurs ont surtout manqué de précautions car les souvenirs de la république étaient encore bien vivaces. Le pouvoir prend peu à peu ses aises pourtant et l'étiquette orientale que fait adopter Dioclétien va dans ce sens. Mais un homme doté d'un pouvoir aussi gigantesque ne peut rester longtemps en accord avec les réserves des premiers temps...